Practical-keskustelupalsta

IPSC has already gotten off to an impressive start and 2010 promises to be another awesome shooting year!

2010 LEVEL IV MATCHES
---------------------
JULY
Pan-American Shotgun Championship
Park Mammoth Resort, Kentucky, United States
http://www.panamericanshotgun.org/

SEPTEMBER
European Handgun Championship
Belgrade, Serbia
http://www.ehc2010.org/

OCTOBER
Latin American Handgun Championship
Buenos Aires, Argentina
http://wwww.ipsc.org.ar/index2.php

Australasia Handgun Championship
Johor Bahru, Malaysia
http://www.australasia2010.com/

2010 COUNCIL MEETING
--------------------
January began with a busy two-day, upbeat, productive Council meeting. I would like to thank the participants who did an outstanding job in working through a very full meeting with much appreciated and worthwhile discussion. Here is a brief summary of the various discussions:

Alain Joly (FRA)
Ren Henderson (CAN)
Dino Evangelinos (CAN)
Juergen Tegge (GER)
Tim Andersen (DEN)
Neil Beverley (GBR)
Luiz Frota (BRA)
Myro Lopez (PHI)
Michael Voigt (USA)
Kees Guichelaar (NED)
Greg and Jayne Moon (AUS)
Ian Fachie (CAN)

International Range Officer Association
---------------------------------------
-IROA Promotions
The on-line promotions are working well. The question of Range Master promotions was discussed at length and it was agreed that better clarification is needed. However, in the final analysis, it comes down to a vote of the IROA committee to recommend or not.

-IROA Provisional and Final Acceptance
The on-line provisional and final acceptance procedures were reviewed. We are pleased to report that the committee members have stepped up their voting participation. We will continue improving the administration, voting, and reporting activities.

-IROA Match Call-Up
We are also pleased with the on-line match call-up system. The new system has greatly enhanced the match call-up process and certainly helped the officials in applying for Level IV and V matches.

-IROA Membership Cards
All current IROA members will receive a new membership card this year that will only be updated when there is a change in rank or stars. Jayne Moon has done a terrific job every year printing out the cards for IROA.

-IROA Shirts
A new shirt sample of a better wearing fabric was introduced by Myro Lopez for consideration. Testing, delivery, and pricing are to come.

-IROA Handbook
The necessary minor revisions and updates will be made to the IROA Handbook later this year.

-IROA Seminars
2010 Seminars scheduled to date:

SEPTEMBER
Level I and II Seminars
Belgrade, Serbia

OCTOBER
Level I and II Seminars
Buenos Aires, Argentina

IPSC Rules
----------
Our rules come up for a revisit next year and I will be encouraging the three technical directors to review the current sections that may restrict us from solving the challenges that allow shooters a freestyle approach in the true sense of the word.

Over the last few years, it seems as if, by removing competitive problems in our courses of fire in the name of 'freestyle', we have ironically strangled the very notion of freestyle itself.

Our Principals define freestyle as, "The participant is permitted the freedom to solve the problem in the manner he considers best."

Overcoming challenges is far more than deciding from which window to shoot. We have unintentionally handicapped course designers to where we are not seeing the innovation and variety we once did in the past.

We need *problems* in order that the true concept of Freestyle can not only exist, but flourish.

IPSC HANDGUN
------------
-Classic Single-Stack Division
If Modified Division is voted to be dropped at the 2011 General Assembly it would be replaced with a Classic Single-Stack Division based exclusively on the 1911 design. The recognition of this new Division seems befitting for the centennial anniversary of the Colt 1911.

IPSC SHOTGUN
------------
The overall success and future of IPSC Shotgun was discussed at length and rule revisions for the 2011 General Assembly were recommended.

-Ammunition
A minimum cartridge length (to be determined) will be recommended.

-Ammunition Carriers
All ammunition shall be carried on a single belt at waist level with a restriction to a maximum of 2 rounds high, one above the other.

-Open Division
A maximum of 11 rounds loaded at the start.

The size of detachable magazines be restricted to 5 rounds.

Speedloading tube be restricted to a maximum of 6 rounds.

Revolving magazine tubes will not be permitted.

-Standard Division
If Modified Division is voted to be dropped at the 2011 General Assembly, ported barrels (but not compensators) will be permitted in Standard Division.

-2012 European IPSC Shotgun Championship
IPSC Hungary intends to apply to host the next European IPSC Shotgun Championship in 2012.

IPSC RIFLE
----------
After hosting a successful European Rifle Championship, IPSC Norway would like to host the first 'IPSC Rifle World Shoot' in 2013.

WEBSITE and WINMSS
------------------
The development of a comprehensive integration of on-line match sanctioning, on-line match registration, on-line match payments, electronic stage scoring, and match scoring system was reviewed. More news coming...

A new release of WinMSS is planned for later this year and the licensing procedures will be abandoned.

IPSC CLASSIFICATION ALIASES
---------------------------
IPSC has well over 10,000 registered ICS aliases! Next January (2011) all ICS aliases that are older than two years without any scores or email direction will automatically be deleted.

HANDGUN RULE BOOKS
------------------
Printed Handgun Rule Books (January 2009 2nd Edition) should soon be available.

COURSE OF FIRE WEB SITE
-----------------------
We continue to develop a Course of Fire web page including sample standardized briefings, visual briefings, Google Sketchup (http://sketchup.google.com/) stage layouts with libraries, and stage format templates. All coming soon...

GENERAL ASSEMBLY
----------------
The date and place for the 2010 IPSC General Assembly has been set for September 11, 2010 in conjunction with the European Handgun Championship, Belgrade, Serbia.

REMINDER
--------
You can always check the status of your Region at http://ipsc.org/protected. Drop me a note if you need the user name, password, or PIN number.

IWA
---
I will be at IWA (http://www.iwa.info/) and can be reached while in Nuremberg through Alain Joly +336 1211 9913. If you are attending, we look forward to seeing you. We will try to arrange a get-together Saturday evening. Give us a call...

DVC
Nick

Nämä ovat omia mielipiteitäni, eivätkä edusta välttämättä jaoksen kantaa yllä oleviin asioihin.

Haulikko sääntömuutosehdotukset
1. patruunan pituutta ei tule rajoittaa
2. patruunoiden kantotapaa ei tule rajoittaa (pysytään samassa kuin ennenkin)
3. Open divisioonaa ei tule rajoittaa eli
- ei rajoitetulle patruunamäärälle startissa
- ei lipasrajoitusta
- ei rajoitusta speed loading devicelle
- ei kieltoa revolving tube haulikoille
4. Stanuun portattu piippu jos modi divisioona jää pois (en kuitenkaan kannata modin pudottamista listalta)

Näistä asioista tultanee äänestämään 2011 GA:ssa

Pari kyssäriä:

Taisto Takkumaki wrote:Haulikko sääntömuutosehdotukset
1. patruunan pituutta ei tule rajoittaa

Miksei saisi? Ja miksi muuten edes pitäisi rajoittaa? Selitä kun ei ymmärrä.

Taisto Takkumaki wrote: 2. patruunoiden kantotapaa ei tule rajoittaa (pysytään samassa kuin ennenkin)

Tässä lienee kyse siitä että harrasraja ei näytä "suicide bomberilta" kropan ympärillä olevan rekvisiitan vuoksi.

Taisto Takkumaki wrote:3. Open divisioonaa ei tule rajoittaa eli
- ei rajoitetulle patruunamäärälle startissa
- ei lipasrajoitusta
- ei rajoitusta speed loading devicelle
- ei kieltoa revolving tube haulikoille

Tässä on luultavasti taustalla irtolipas- ja tuubihaulikoiden saattamisesta lähemmäs toisiaan kilpailukykyisesti. Hyvä ajatus mutta mun mielestä numerot on vähän pielessä.


Tommi

Sen sijaan että taas lähdetään omituisten kieltojen ja rajoitusten tielle olisi syytä hieman miettiä sitä haulikon syvintä olemusta ja paneutua siihen tärkeimpään eli stage-suunnitteluun...

Practical-Ammunta on urheiluammuntaa ja on yhtä paljon ”taistelulaji” kuin keihäänheitto, eli ”alkuperäinen” haulikon käyttötarkoitus voidaan unohtaa Practicalissa.

Haulikon paukkuja lyhennellään jotta saataisiin makasiinikapasiteettia suuremmaksi, jos joku muuta väittää hurskastelee. Onko sitten hyväksi aseelle tai turvallisuudelle että pesä on tuntuvasti lyhyempi kuin siinä usein käytettävät patruunat? eri asia on jos aseen pesä on mitoitettu lyhyille paukuille.

Nykysuuntauksen mukainen koko rinnan peittävä patruunavarasto on naurettavan näköinen mutta toisaalta joku voi sanoa samaa minusta. Kuitenkin kyse on perimmiltään sellaisesta kikkailusta jota itse en näe kovin suotavana. Varusteet tulee määrätä siten että ne on yksiselitteisesti pidettävä yllä koko kisan ajan. Ratasuunnittelulla voidaan sitten vaikuttaa siihen käytetäänkö ko. hilkkeitä. Tätä älkööt kukaan ottako kiusanteoksi, kyse on kuitenkin, urheilusta huolimatta, käytännöllisestä ammunnasta jossa on käytettävä käytännöllisiä aseita.

Patruunarajoista
11 maksimi. Hmm tällä ajetaan tietysti alas älyttömiä tanko tai rumpulippaita sekä järjettömän pitkiä makasiiniputkia. Koska ne muuten ovat järjettömän pitkiä?
Maksimi viiden patruunan lippaat. Huh, onpa vedetty raja alas. Tällä tietysti tasoitetaan perinteisen putkimakasiinhaulikon ja lipashaulikon eroja. Miksi? Tekninen kehitys näyttäisi pikemminkin johtavan siihen että on erikseen irto- ja kiintomakasiini aseet vrt. pistooli/revolveri. Tuosta pääsemmekin mielenkiintoiseen luokkajakokeskusteluun; man vs. semiauto vs. irto vs. kiinto jne jne. Teknistä kehitystä ei kuitenkaan tulisi rajoittaa keinotekoisilla estoilla, siirtykööt mustaruutiin tai perinnejousiin.
Pikalatureiden koon rajaaminen.. Miksi? tilanteen hoitaa se että kaikki pikalaturit kantolaitteineen on oltava mukana jatkuvasti. Kyllä se rajoittaa pituutta, ja jos joku kokeilee rajojaan liikaa, saamme ainakin hyvää hupia. Vahingonilo on tunnetusti se paras ilo.
Miksi kieltää revolverimakasiinit varsinkaan avoimessa luokassa? Lisää kapasiteettia ja hintaa mutta myös painoa.

Reiät stanuaseen piippuun. Lienee poliittista loivennusta jos modista luovutaan.

Juha-Pekka Vuorinen wrote:Onko sitten hyväksi aseelle tai turvallisuudelle että pesä on tuntuvasti lyhyempi kuin siinä usein käytettävät patruunat? eri asia on jos aseen pesä on mitoitettu lyhyille paukuille.

Kyllä balalaikan 12/89 pesä syö mukisematta 63mm sellerit miksei siis lyhyempiäkin puhumattakaan jos on vielä 76 pesä?

Tuolla Mualimankylässä kun Vince Fordilta kysyttiin että voidaanko laittaa practical-stageille esim. ovilukkojen rikkiampumista tai vastaavaa kuvaavia toimintoja ( kuten tuossa Pekan rakastamassa sisarlajissa on tapana ) niin Vince toteaa siihen tapaan että ei, koska haulikko on ns defensive -väline ja stagesuunnittelu tulisi olla sen mukaan... siis ..onko nyt näin ??

Tommi Forsell wrote:Pari kyssäriä:

Taisto Takkumaki wrote:Haulikko sääntömuutosehdotukset
1. patruunan pituutta ei tule rajoittaa

Miksei saisi? Ja miksi muuten edes pitäisi rajoittaa? Selitä kun ei ymmärrä.

Taisto Takkumaki wrote: 2. patruunoiden kantotapaa ei tule rajoittaa (pysytään samassa kuin ennenkin)

Tässä lienee kyse siitä että harrasraja ei näytä "suicide bomberilta" kropan ympärillä olevan rekvisiitan vuoksi.

Taisto Takkumaki wrote:3. Open divisioonaa ei tule rajoittaa eli
- ei rajoitetulle patruunamäärälle startissa
- ei lipasrajoitusta
- ei rajoitusta speed loading devicelle
- ei kieltoa revolving tube haulikoille

Tässä on luultavasti taustalla irtolipas- ja tuubihaulikoiden saattamisesta lähemmäs toisiaan kilpailukykyisesti. Hyvä ajatus mutta mun mielestä numerot on vähän pielessä.


Tommi

1. Minimi pituudella patruunalle haetaan sitä, että putkeen ei mahdu esim. modissa kuin tietty määrä. En ole rajoituksen kannalla. Eihän missään muussakaan disipliinissä rajata patruunan pituutta jollekkin tasolle. Tällä haetaan maksimikapasiteettiä ihan samoin kuin stanu pistoolin lippaiden modauksellakin.
2. Turhaa hurskastelua. Ei se sen kummemmalta näytä jos sulla on patruunavyö, bandoleri ja hihavarustus päällä.
3. Mieluummin sallitaan modiin optiset tähtäimet ja jätetään open openiksi ilman rajoituksia.

IMHO: Hiukan ylilyönniltähän nuo haulikkosääntömuutokset vaikuttaa näin ensinäkemältä.

Patruunanpituus tuli hiukka yllätyksenä, asettaa myös valmistajille vaatimuksia, kun
kokemuksen mukaan (ESC09) oli muutenkin varsin vaihtelevan mittaisia tehdaspatruunatkin.

Openissa ilmeisesti halutaan eroon rumpulippaista yms. ja herättihän erään ampujan otsanauhassakin
olevat patruunat ansaittua huomiota

Hihapidikkeistä kuten aseessa kiinni olevista patruunoista luopuminen tuottaa(-isi) hiukka
äksiisiä paikko/parittomien paukkujen lataamisessa.

Itse uumoilin jotain sellaisen sääntömuutoksen suuntaan, että COF saisi olla vain yksi patruuna
ladattaessa kädessä kerrallaan.

Mahdollisesti poistuvan modi-luokan aseille on annettu jatkomahdollisuus sallimalla reiät stanun
piipussa. Täytyy nukkua parin yön yli ensin...

Kaikki käy - toki nyt stagella on kärjessä joskus nopein lataaja, ei nopein ampuja.

-Open Division
A maximum of 11 rounds loaded at the start.

The size of detachable magazines be restricted to 5 rounds.

Sanoisinko että aika läpinäkyvää pelleilyä edes ehdotella tällaisia. Vapaasti kaupan olevissa ja ihan kenttäkelpoisissa lippaissa on nykyään kapasitettia 12-20 ptr.

IPSC Rules
----------
Our rules come up for a revisit next year and I will be encouraging the three technical directors to review the current sections that may restrict us from solving the challenges that allow shooters a freestyle approach in the true sense of the word.

Over the last few years, it seems as if, by removing competitive problems in our courses of fire in the name of 'freestyle', we have ironically strangled the very notion of freestyle itself.

Our Principals define freestyle as, "The participant is permitted the freedom to solve the problem in the manner he considers best."

Overcoming challenges is far more than deciding from which window to shoot. We have unintentionally handicapped course designers to where we are not seeing the innovation and variety we once did in the past.

We need *problems* in order that the true concept of Freestyle can not only exist, but flourish.

-mitä Nick yrittää tässä oikein sanoa, täsmentäkää se kuka tietää ???

Absurdeja ehdotuksia haulikkosääntöihin. Erityisesti armbdandin hylkääminen suicidebombervestin kustannuksella on erityisen vastenmielinen, katsoi sitä mistä perspektiivistä tahansa.

Uskoisin, että näistä ei paljoa erimielisyyksiä jäsenten keskuudessa muodostu äänestyksen suhteen.

Mitä tuli mieleen lyhyesti? Tai pitkästi

"2010 promises to be another awesome shooting year!"
Varmaan maasta kiinni missä ampuu...


IPSC Rules osasta:

Freestyle hokema on helppoa sanoa. Stage suunnittelussa se kuitekin vaatii sen tason säteilyä, ettei sitä jokaiseen stageen riitä millään. Lisäksi ilman jonkunlaista "pakotettua" ohjausta stageilla suoritus erot käyvät helposti liian suuriksi yhden henkilön "oivalluksen" vuoksi... Näistä sitten palaute onkin usein negatiivista ja sen jälkeen seuraavalla kerralla stage ovat tasapaksumpia, koska ei stage suunnittelijatkaan kovin usein halua negaa kuunnella.

Mikä sitten on kirjoittajan mainitsema "removing competitive problems in our courses of fire in the name of 'freestyle' " lauseen sisältö? Mielestäni hän on oikeassa, jos hän tarkoittaa "putkijuoksujen" rajoittamista. "Putkijuoksuja" vain yksi kisaa kohti, koska toistettuna ne ovat tylsiä ja suosivat tietynlaisia ampujia (lue nopeus practicalissa ei tarkoita ainoastaan juoksu nopeutta). " We need *problems* " on hyvin sanottu! Ymmäränkö tuolla sitten samaa kuin kirjoittaja tarkoittaa? En tiedä.

Kokonaisuudessaan teksti on hieman torso. Ehkä hyvänkin keskustelun jatkeena syntynyt. Ei kuitenkaan syvällisemmin aukea, jos ei ole ollut paikalla.

"Ohjailtu" asema joka kuitenkin jätti eri suoritus tapoja (oikeassa elämässä kaukaisimmat taulut pystyi ampumaan myös nurkilta kurottamalla) :
http://www.vsva.net/keskustelu/files/st ... ts_122.jpg


IPSC HANDGUN osasta:

Miksei pelkkä Single-Stack Division? Ei pelkkää 1911 luokkaa, vaan myös muut SS aseet mukaan. Sana "exclusively" jo itsessään haisee. Eikä missään nimessä saisi sen vuoksi säännöiltään valmista modi-luokkaa pois pyyhkäistä!!

Ei lausettakaan produn patruuna rajoitus säännön uudelleen käsittelyyn otosta? Nyt kun on kisoissa marraskuusta lähtien laskenut paukkuja ja ollut silti epävarma montako tuli laitettua. Oliko varmasti 15? Ja tuomaroinut marraskuusta lähtien todeten, ettei sen kaiken toiminan lisäksi oikeasti voi kun luottaa kilpailijan olevan rehellinen? Sääntö on p..stä ja ei toimi muiden niiden kohdalla, joilla lipas varmasti vetää vain 15... Helpomman elämän odotuksessa.

Itse stagen suorittamiselle tuo lipassääntö näyttää olevan "ihan sama" ainakin omalla kohdalla. Eikun jokaiselle kuudentoista asemalle ase lataamaton tai metallia (talvella "gummia") loppuun, niin kaikki vaihtaa vuorollaan.


IPSC SHOTGUN osasta:

Kaikki uudet säännöt tähtäävät ammuntanopeuden alentamiseen ja suosivat lataamista. Ammuntalajissa??

Noin rajut rajoitukset open luokkaan = limited open. Tietty, jos modi lakkautetaan niin modilla voi mennä paremmin openiin. Pitää vaan ostaa noita hassuja tappeja sitten lataamista varten.

Kaikista järjettömin ehdotus on rajoittaa ammusten kanto kohtaa niin, ettei edes "hiharätti" olisi sallittu. Päällekkäin vain kaksi patruunaa... Ihan hassua...

Sitten vielä tuo modin lakkauttaminen. Onneksi en usko, että sen lopettamiselle Suomesta löytyykään kannatusta. Eli Suomen edustaja kokouksissa joutuu tuossa kohtaan puhumaan modin puolesta? Lisäksi sen seurauksena portatut piiput stanuun? Mikä stanu ase se portattu ase on?

Tomille pisteet stage suunnittelun merkityksen huomioimisesta. Sillä saadaan paljon rajoitusta myös patruunoiden kerralla lataamis määrän kannattavuuteen.

Ampujan "ulkonäköön" kilpavarusteissa kipailulajissa puuttuminen on lähinnä höpötystä. Sillä tic-tac ajatuksella esim. stanussa ja produssa pistooli puolella sais lähteä telineet poistoon. Mikään ei kuitenkaan estä suunnittelemasta ilkeämielisesti asemia missä ryömitään ja kyykitään... Yäk!


IPSC RIFLE osasta:

Millaisia tuloksia tuolta pitää odottaa, jos Norja saa World Shoot:in 2013


COURSE OF FIRE WEB SITE osasta:

Ketsuppi ihmisen elämä jatkuu valoisana "All coming soon..." Pitänee kuitenkin odottaa hetki.


Mitä väliä tällä kirjoittelulla sitten on oikeasti. En tiedä. Ipsc org:issa todennäköisesti modi haulikko luokankin lopettamista kommentoidaa suurella kannatuksella ja sitten lopettamisen kannattaja toteaa loppun, ettei toistaalta ole väliä kun ammun stanu haulikolla... Näin ainakin produn lipassääntö keskustelussa kävi usein

Vesa-Tapani Parjanen wrote:Miksei pelkkä Single-Stack Division? Ei pelkkää 1911 luokkaa, vaan myös muut SS aseet mukaan. Sana "exclusively" jo itsessään haisee. Eikä missään nimessä saisi sen vuoksi säännöiltään valmista modi-luokkaa pois pyyhkäistä!!

Mitä väliä tällä kirjoittelulla sitten on oikeasti. En tiedä.

Omasta mielestäni single stackiin tulisi hyväksyä kaikki yksirivistä lipasta käyttävät tavalliset pistoolit kuten Lahti, Husqvarna, Walther PPK jne, eikä pelkästään 1911 mallit.

Kirjoittelulla on se hyvä puoli että kanta asioihin tulee ainakin tietoon.

IPSC SHOTGUN wrote: -Ammunition Carriers
All ammunition shall be carried on a single belt at waist level with a restriction to a maximum of 2 rounds high, one above the other.

Eli myös neljän ja kuuden patruunan "stripperit" olisivat no no? Paitsi jos ne kääntää kylelleen vyössä...
(edit: globaalikylän säikeestä ymmärsin, ettei koske noita strippereitä)
Rajoitukset ulkonäkösyistä ovat täyttä tuubaa, mitä sen jälkeen? Kielletään mustat tukit ja aletaan puhua merkkaimista? Ääh.
***
Open:
Sepä olisikin erikoinen open-luokka, täynnä rajoituksia.
***
pistooli:
Single Stack:iin pitäisi ilman muuta sallia kaikki yksiriviset, muutenhan nimen pitäisi olla 1911-luokka.

Mun ymmärtääkseni niitä strippereitä ei kiellettäisi, vaan korkeus määräytyisi sen uuden maksimi patruuna pituuden mukaan???
Mutta kaiken kaikkiaan aivan älyttömiä ehdotuksia, haulikon hienous on ollut juuri siinä, että ei ole vain yhtä tapaa suoritukseen, uusilla säännöillä ainut tapa ladata olisi ase vahvassa kädessä ja heikolla kädellä kaksi panosta kerrallaan putkeen..... Ranne ja sivusatula kun kielletään, niin....

Juha-Pekka Vuorinen wrote:...Haulikon paukkuja lyhennellään jotta saataisiin makasiinikapasiteettia suuremmaksi, jos joku muuta väittää hurskastelee. Onko sitten hyväksi aseelle tai turvallisuudelle että pesä on tuntuvasti lyhyempi kuin siinä usein käytettävät patruunat? eri asia on jos aseen pesä on mitoitettu lyhyille paukuille...

...Patruunarajoista
11 maksimi. Hmm tällä ajetaan tietysti alas älyttömiä tanko tai rumpulippaita sekä järjettömän pitkiä makasiiniputkia. Koska ne muuten ovat järjettömän pitkiä?...

...Kyllä se rajoittaa pituutta, ja jos joku kokeilee rajojaan liikaa, saamme ainakin hyvää hupia. Vahingonilo on tunnetusti se paras ilo...

Ymmärrän tuon mahdollisen vaarallisuuden itse lyhennettyjen kohdalla myös itse sitä osaamatta yrittäneenä. Kuitenkin haluaisin tieää teknisesti onko esim. S&B lyhkäisistä tehdaspaukuista jotakin todellista ns. varaa?? Tuntuu enemmäkin, että niistä "kovista" magnumeista on varaa, kun pyssytkin hajoaa

Ei liian pitkää putkea tai lipasta olekkaan... Openissa... Modissa siihen onkin hyvät säännöt jo olemassa. Kyllä openillekin seinä tulee vastaan kirjaimellisesti, kun tekee stageihin parit "kikat". Ja "kikalla" en tarkoita edes kiusantekoa. Useimmin näihin ongelmiin törmää pitkillä makasiiniputkilla, kuin lipasvehkeillä.

Tänäkin vuonna seuran kisoissa ekaa kertaa kisaava open haulikko ampuja kysyi, että saako tosiaan ampua stanussa mukana (meillä kun kaikki ampuu 8+1 stanua pikku kisoissa). Vakuutin, että saa... Kisan jälkeen ampujallekin oli selvillä miksi Anteeksi Kyseisen uuden vuoden kisan ykkös ja kakkos sija menivät pumppu kaksikolle Onneksi se ei toistunut toisessa talvi kisassa, koska olisi joutunut ostamaan pumpun nopeuden lisäämiseksi

Pohdntojahan nuo minun kommenttini olivat, eivät ainoaa oikeaa mielipidettä.

Tuota patruunan pituutta pohdin siltä kannalta, että haulikon patruunapeän pituuksia on paljon, samoin kuin patruunamittoja.
Muissa aseissa patruunan tulee olla tietyn mittainen jotta se asettuu oikein rihloihin. Haulikossa ei yleensä rihloja ole, mutta voiko patruunan lyhyydestä olla muuten esimerkiksi teknistä haittaa aseelle? Lyijyn kerääntymistä tms.

Kyllä osa haulikon lippaista on oikeasti ihan älyttömiä ja luulisin että ne on tehty ketun häntä kainalossa ja pilke silmäkulmassa. Pikierkkaria, ei perkel... Makasiinin mittaa voi rajoittaa rajoittamalla aseen kokonaismittaa tai piipun ja makasiinin suhdetta, jos niin halutaan.

Melkoisia jonkun asetyypin tukemiseksi tehtyjä sääntöjä tuntuu olevan taas tekeillä. Naapurin lipashaulikot pannaan ihan tonttiin ja ilman pätevää perustetta. Sen ymmärrän että jossain luokissa yritetään pitää kilpailukelpoisen aseen hinta kohtalaisena, mutta että ooppenissa...

Kyllä sekä keinot että tavoitteet ovat hiukan väärät. Mahtaakohan raha vaihtaa omistajaa?


JP

Taisto Takkumaki wrote:Omasta mielestäni single stackiin tulisi hyväksyä kaikki yksirivistä lipasta käyttävät tavalliset pistoolit kuten Lahti, Husqvarna, Walther PPK jne, eikä pelkästään 1911 mallit.

... ja Desert Eagle listaan kanssa

Jarkko Laivuori wrote:

Taisto Takkumaki wrote:Omasta mielestäni single stackiin tulisi hyväksyä kaikki yksirivistä lipasta käyttävät tavalliset pistoolit kuten Lahti, Husqvarna, Walther PPK jne, eikä pelkästään 1911 mallit.

... ja Desert Eagle listaan kanssa

Desert Eagle tuskin mahtuu boxiin, kuten ei myöskään Lahti. PPK taas ei kelpaa patruunan puolesta. Eli vaikka ase on yksirivisellä lippaalla, se ei pelkästään riitä. Siihen en osaakaan sanoa miksi vain 1911-tyyliset on sääntöihin merkitty. Kai se on jotain perinnettä, muinaisjäännettä.

Tommi

Koittakaapa saada mahtumaan vyölle 8-10 kpl Saigan lipasta, alkaako ahdistamaan vai jääkö tyhjääkin tilaa. Lippaan leveys on noin 10cm.
(tätä protestoi vahavasti eräs 60 sentin uuman omaava naisampuja)
Tai vaihtoehtoisesti 40 irtopaukkua, riittääkö patruunalenkit.
Niin noi ehdotukset tarkoittaa että kaikki patruunat kannetaan yhdessä vyössä vyötärön tasalla.
Eli ei enää sivusatuloita, hihajutskia, Pancho Villa bandolierejä, varapaukkuja syöttöaukon edessä jne.

GV:ssä keskustelu on ainakin vilkasta.

Taisto Takkumaki wrote:GV:ssä keskustelu on ainakin vilkasta.

Tuulimyllyä vastaan taistelevat, jos VP on ton uuden säännön kannalla niin se oli sitten siinä.

Jarkko Laivuori wrote:

Taisto Takkumaki wrote:GV:ssä keskustelu on ainakin vilkasta.

Tuulimyllyä vastaan taistelevat, jos VP on ton uuden säännön kannalla niin se oli sitten siinä.

Ja höpö höpö...jokaisella RD:llä on 1 ääni

VP on ilmoittanut että hän haluaa kieltää chest rigien käytön, koska se ei anna hyvää kuvaa IPSC:stä.

Ihan tiedoksi vaan,

Niistä RD:stä jotka paikalle tulevat vain vajaa kourallinen ampuu kilpaa niin, että ymmärtää millainen vaikutus milläkin on.

Ja niistä RD:stä jotka tulevat paikalle vain kourallinen, pieni sellainen, edustaa maita joissa ammutaan haulikolla....