Practical parlamentti 2009

Taisto Takkumaki · Post by **Taisto Takkumaki** » Fri Oct 30, 2009 22:11

Esa Marjoniemi wrote:Liitteet laitetaan jakoon kunhan ne saadaan edes jaoston saataville.

Parlamentti alkaa noin 12 tunnin päästä, eikä liitteitä ole vielä näkynyt.

Tapio Sokura · Post by **Tapio Sokura** » Sat Oct 31, 2009 16:15

Parlamentin päätöksiä/ehdotuksia:

TA-kortin hinnaksi ehdotettiin 5 euroa per vuosi.

Jaostoon 2 vuodeksi: Riku Kalinen, Mikko Kuisma, Taisto Takkumäki

Jaostoon 1 vuodeksi (Pasasen tilalle): J-P Vuorinen

Jaostoon varajäseniksi: Matti Mikkola (1. varajäsen), Jarmo Kanala (2. varajäsen)

Jim Kuusimäki · Post by **Jim Kuusimäki** » Sat Oct 31, 2009 18:52

Hyvältä näyttää

Keijo Luostarinen · Post by **Keijo Luostarinen** » Sat Oct 31, 2009 22:46

Hyvä juttu. Onneksi olkoon jaostoon valituille, ja menestystä työssänne.

Timo McKeown · Post by **Timo McKeown** » Sun Nov 01, 2009 14:55

Tuleva jaosto ottakoon kopin seuraavista positioista, jotka ovat olleet minulla:

Kilpailuvaliokunta
Urheilijavaliokunta
Ampumakortti forum
Aselaki kommentointi.

Kiitos ja anteeksi

Timo Mc

Marko Winter · Post by **Marko Winter** » Sun Nov 01, 2009 16:45

Onneksi olkoon jaostoon valituille, ja menestystä työssänne.

+1

Pekka Karras · Post by **Pekka Karras** » Tue Nov 03, 2009 11:59

Parlamentin puheenjohtajan mietteitä eräänlaisesta halloween / suomi24 kokouksesta: Miten jo vuosia käsitellyt asiat voivat olla täydellisen uusia ja ällistyttäviä ainakin osalta ja äänekkäiltä kokousosallistujilta ? Eräätkin henkilöt ovat pitkään olleet lajin parissa ja nyt perustavaa laatua olevat asiat vasta ovat avautumassa.

Ihmisen mieli on niin kuin kellon heiluri, milloin heilahtaa se korkealle riemuun, milloin taas painuu alas toivottomuuteen, paikallaan se ei pysy hetkeäkään. (Sulo-Veikko Pekkola, Pfadfinder-kurssi, 1915, jääkäripataljoona 27).

Toivon uudelta jaostolta kykyä huolehtia hyvin sekä sisä- että ulkopuolisista suhteista (SAL ja kv IPSC). Ongelmallista on, että näistä asioista ei saatu selvyyttä (toivomuksestani huolimatta). Äänestyksessä valitut eivät itse tai heidän tukijansa antaneet selkeää kuvaa siitä, millä tavoin asioita viedään eteenpäin.

Lajilla tulee olemaan selkeitä haasteita monin tavoin ns. ympäristöllisillä tekijöillä. Tieto ja kokemus, suhteet sekä yhteistyötaito tulevat olemaan päällimmäisiä taitoja monin tavoin.

Tom Rönnberg · Post by **Tom Rönnberg** » Tue Nov 03, 2009 12:07

Milloin ja mihin tulee kokouspöytäkirja luettavaksi ?

Tomppa

Pekka Karras · Post by **Pekka Karras** » Tue Nov 03, 2009 13:16

Kokouspöytäkirja tulee "lähiaikoina" ts. tarkoittaa että pöytäkirja pitää allekirjoituttaa puheenjohtajan, sihteerin ja kahden pöytäkirjan tarkastajan toimesta, niinku oikeesti eikä nettihomman mukaan leikisti. Posti kulkee ja kusti polkee. Toisaalta hätäsimmät ja "mielenkiintoiset tiedot" ovat jo julkaistu. Mitään salaista ei todellakaan ole normaaleissa kokousteknisissä pykälissä. Jos nyt voitaisiin jo lopettaa nuo "salaseura" epäilyt ja sen kaltaiset suomi24 heitot.

Taisto Takkumaki · Post by **Taisto Takkumaki** » Tue Nov 03, 2009 13:42

Linkkiä kehiin, onko suomi 24:ssä joku varjokokous meneillään????

Pekka Karras · Post by **Pekka Karras** » Tue Nov 03, 2009 14:52

En edes tiedä; omat viittaukset tarkoittivat kyllä kokousta ja siellä esitettyjä viittauksia, arvailuja ja jotka olivat suomi24 -tasoa, siis "ei-tietoo-mut mä luulen ja osaaks kukaan sanoa ja sillee ja et tota noin"

Taisto Takkumaki · Post by **Taisto Takkumaki** » Tue Nov 03, 2009 18:30

Jaahas, minä kun luulin että suomi-24 palstalle joku oli avannut säikeen.

Janne Anttila · Post by **Janne Anttila** » Tue Nov 03, 2009 19:45

Muutoksia selkeesti haluttiin ja niitä saatiin. Toivonkin, että uusi jaosto toimii sen luottamuksen arvoisesti, joka heille parlamentissa annettiin. Toisaalta, jaoston uusi kokoonpano on jo sellainen, että se varmasti jopa saattaa toimia.

mika riste · Post by **mika riste** » Tue Nov 03, 2009 21:04

Aikaisemmin oli uutta jaostoa ja jaoston valintaan kohdistuvaa vihjailua Practical-forumin sivuilla, jotka poistettiin.
Palstan aloittanut kirjoittaja yritti käydä keskustelua myös kilpailevilla sivuilla, sieltäkin poistettiin osia.
Siellä vihjataan myös että kirjoittajat kirjoittaisivat jotenkin eri sävyyn toisistaan, eli toisen vihjailu olisi jotenkin tuomittavampaa ja henkilökohtaisempaa.

Näkisin että vapaa keskustelu on varsin näennäistä molemmilla saiteilla, valitettavasti.
Ihan moderaattorin omasta näkökannasta riipuen deletoidaan "ns" jonkun mielestä väärät viestit.

Jotta edes jokin vapaan tiedonkulun illuusio säilyisi, täytyisi antaa sivustojen lukijoille vapaus muodostaa käsityksensä kyseisistä asioista kaiken kirjoitetun perusteella.
Silloin lukijat voisivat perustaa mielipiteensä vapaasti ja omaan järkeensä luottaen. Olkoonkin kirjoittelut sitten jonkun mielestä oikein tai väärin.
Aina kun jotain poistetaan, jää jäljelle vaan haluttu "totuus".

Jos jotain jäi vaivaamaan mistä oli kyse, niin voi lähestyä pm viestillä.
Valitettavasti jos joku kirjoittaa minusta henkilökohtaisesti, niin silloin myös vastaan henkilökohtaisesti.

Pekka Karras · Post by **Pekka Karras** » Wed Nov 04, 2009 10:28

Olen samaa mieltä Risteen kanssa. On huonoa politiikkaa poistaa viestejä. Jokainen vastaa täällä omalla nimellään viesteistä. Ymmärrän taasen sen, että jos nimimerkeillä ja vastaavilla kirjoitellaan mitä sattuu, niin sellaiset voidaan poistaa sivuston valvojan toimesta.

Paljolti tiedonkulun vajavuudesta johtuu, että Suomen IPSC:n asioista ei oikein ole tietoa kaikilla. Se taas näkyy epätietona mm parlamentissa. Epätieto johtaa turhaan arvosteluun, kuviteltuihin luuloihin vääristä menettelyistä, oletuksiin saamattomista eduista yms. Asioiden oikaisut, oikeat tiedot sitten tulkitaan milloin mitenkin ja usein jopa tahattomasti väärin.

Matti Mikkola · Post by **Matti Mikkola** » Thu Nov 05, 2009 08:43

Olen vahvasti samaa mieltä Pekan kanssa tiedonkulun vapaudesta.

Näiden sivustojen säännöissä kielletään toki henkilöön käypä viestintä.

Mikä on sitten se foorumi, jossa vapaa, hyvän maun rajoissa kulkevaa
keskustelua käydään?

Itse, kuten varmaan moni muukin äänesti parlamentissa tiedottamisen
ja avoimen keskustelun puolesta.

Taisto Takkumaki · Post by **Taisto Takkumaki** » Thu Nov 05, 2009 08:54

Ehdotan että palstalle tehdään erillinen säie, jossa voi avautua kaikista asioista liittyen lajiin, jaostoon ym.

Vesa-Tapani Parjanen · Post by **Vesa-Tapani Parjanen** » Thu Nov 05, 2009 12:39

Matti Mikkola wrote:Itse, kuten varmaan moni muukin äänesti parlamentissa tiedottamisen
ja avoimen keskustelun puolesta.

+1